Sono sconvolta

[Piera]

Io riquoto Vesna, sono daccordo in ogni cosa che ha scritto. Io sono stata emigrata per lavoro in terra straniera e dovevo comportarmi secondo le regole del paese che mi ospitava se no a casa e tanti saluti, non vedo perchè la stessa cosa non posso chiederla allo straniero che viene a lavorare in Italia. Gli Italiani che sbarcavano in America in cerca di lavoro venivano accolti con le pompe per lavarli e disinfettarli, i malati venivano spediti indietro, con gli anni l'America ha frenato gli ingressi di quest'ultimi non vedo perchè noi dobbiamo sbandierare sto volemosi bene a tutti i costi. Io non mi sento in debito con le popolazioni che hanno meno di me, da singolo umano non è in mio potere fare nulla, piuttosto i governanti, loro si che si dovrebbero sentire in colpa, chi si è arricchito con le armi e con la droga e col petrolio, vedi il sultano vattelapesca che a Bari ha sfoggiato la sua immensa ricchezza e la popolazione del suo stato muore di fame.

[Mamia]

Originalmente inviato da agata

Dimenticato: Vesna, per come la vedo io, e sei liberissima di neanche leggermi, certe cose, certi comportamenti, non debbono essere il frutto di un terrore, sono cose che ci vengono dal cuore,dal cervello, il nostro possibilmente. La paura genera durezza, hai mai provato a metterti nei panni di chi non aveva i 1000 marchi? di chi l'universita' neanche sapeva che era?di chi era brutto?Che fare, una pulizia etnica?Ti sei mai chiesta perche' persone istruite, laureate arrivano qui e raccolgono pomodori o puliscono cessi? I nostri cessi tra l'altro...
Il discorso politico non mi sento di affrontarlo,io ho preferito non votare e mi sono pentita,non passa giorno che non ci pensi a questa cosa,ma non riesco a mentire a me stessa. La sinistra ha perso l'opportunita' di agire per mille motivi, a me ricordano certi genitori che educavano i figli con il manuale del dottor Spock in mano, mai una sberla senno eri fascista. E cosi' ora i veri fasci li abbiamo in casa.

Ma cosa c'entra la politica?
E' la mentalità che deve cambiare, indipendentemente da destra e sinistra.
'Sta cosa non l'ho mai capita

Ah, Vesna io sono sempre perfettamente d'accordo con te. Non riuscirei ad esprimermi meglio. :2899232:

[Piera]

Agata, riscrivo il mio pensiero, datemi una paga giusta, messa in regola e ferie pagate che vado anch'io a raccogliere pomodori e pulire cessi.

[Mamia]

Originalmente inviato da rosaspina_58

Agata, riscrivo il mio pensiero, datemi una paga giusta, messa in regola e ferie pagate che vado anch'io a raccogliere pomodori e pulire cessi.

Piera tra un po' ci andremo tutti a raccogliere pomodori ed insalata e frutta. Hai visto cos'hanno escogitato per risparmiare? Se la andiamo a comprare direttamente dal produttore e la raccogliamo noi con le nostre manine, costa meno della metà rispetto a quella del mercato. E poi mettici anche una bella giornata all'aria aperta! Un ottimo antistress, lontano dalla frenesia quotidiana cittadina!!!

[Emanuela]

Preferisco che ci scambiano i nostri pensieri, le nostre idee, piuttosto che dividersi in pro Vesna, perchè sembra che gli altri siano contro Vesna, e questo non lo credo proprio

io condividono molte delle cose dette da Vesna, non tutto, ma questo è normale ognuno di noi ha le sue esperienze e il suo vissuto

[Piera]

Originalmente inviato da Mamia

Piera tra un po' ci andremo tutti a raccogliere pomodori ed insalata e frutta. Hai visto cos'hanno escogitato per risparmiare? Se la andiamo a comprare direttamente dal produttore e la raccogliamo noi con le nostre manine, costa meno della metà rispetto a quella del mercato. E poi mettici anche una bella giornata all'aria aperta! Un ottimo antistress, lontano dalla frenesia quotidiana cittadina!!!

Annamaria in Olanda è una pratica consolidata negli anni, si va a comprare la verdura raccogliendola personalmente e pagando alla cassa.

[Lidia]

Originalmente inviato da Emanuela

Preferisco che ci scambiano i nostri pensieri, le nostre idee, piuttosto che dividersi in pro Vesna, perchè sembra che gli altri siano contro Vesna, e questo non lo credo proprio

Giustissimo, io che ho un parere diverso da Vesna non vuol dire che sia contro Vesna (e quindi anche Piera e Annamaria!)

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[Mamia]

Ma io non sono pro Vesna, semplicemente ho detto che la penso come lei. Non mi va di scrivere cose che sono già state dette ed approvo in pieno.
Infatti io non ho per niente interpretato i vari messaggi come pro e contro. Non interpretate le cose per favore solo in chiave politica: "a favore" o "contro". Gli orizzonti sono moooolto più ampi.

X Piera: Noi siamo molto più contadini degli olandesi, perchè questa pratica non ci viene così naturale come invece dovrebbe essere? Mah!

[vesna]

Originalmente inviato da agata

Dimenticato: Vesna, per come la vedo io, e sei liberissima di neanche leggermi, certe cose, certi comportamenti, non debbono essere il frutto di un terrore, sono cose che ci vengono dal cuore,dal cervello, il nostro possibilmente. La paura genera durezza, hai mai provato a metterti nei panni di chi non aveva i 1000 marchi? di chi l'universita' neanche sapeva che era?di chi era brutto?Che fare, una pulizia etnica?Ti sei mai chiesta perche' persone istruite, laureate arrivano qui e raccolgono pomodori o puliscono cessi? I nostri cessi tra l'altro...
Il discorso politico non mi sento di affrontarlo,io ho preferito non votare e mi sono pentita,non passa giorno che non ci pensi a questa cosa,ma non riesco a mentire a me stessa. La sinistra ha perso l'opportunita' di agire per mille motivi, a me ricordano certi genitori che educavano i figli con il manuale del dottor Spock in mano, mai una sberla senno eri fascista. E cosi' ora i veri fasci li abbiamo in casa.

io credo che quando mi chiamate in causa e qui non parlo solo di agata, dovreste capire che quello che ho scritto della mia vita qui è solo una infitesimale parte e credo che prima di giudicare quello che penso io e come sono io toccherebbe sapere tutti i miei trascorsi.
a mo rispondo ad agata.
ma secondo te io ho scelto di nascere in un paese real socialista dove si aveva paura della polizia?
non credo che io abbia invocato un simile regime in italia , ho solo espresamente detto che visto che la gente non segue le leggi e le "buone maniere" il massimo che si potrebbe fare è colpirlo li dove fa piu male: sul portafoglio.
e secondo te chi si potrebbe colpire sul portafoglio?
il povero cristiano che non ha nulla o quello che ci guadagna della sua situazione illegale con il suo lavoro nero e il suo affito in nero?

tu sai come mi sono guadagnata io quei 1000 marchi? ovviamente no. beh te lo dico. facendo la tradutrice per i caschi blu durante la guerra, vedendo di tutto e di piu e qui non lo scrivo perche ho rispetto a chi le atrocita non le vuole leggere in un forum sul giardinaggio.
mi tiri in ballo la bruttezza- che vuol dire? tu sai come ero ridotta io quando sono arrivata e come sono adesso?
mi chiedi delle persone istriute, laureate che guadagnavano raccogliendo i pomodori. beh parecchi miei amici sono "istruiti" e conosco parechi vu copra, gente che durante l'anno lavora nei ristoranti e d'estate va per le spiagge. gente con la quale ho spartito il tavolo e la casa e la mia quotidianeta qui in italia.
tu sapevi che ci sono vu compra , quelli delle spiagge della sardegna, apolidi o che hanno l'asilo? e che alcuni invece sono regolari con il permesso di sogiorno e la partita iva come venditori ambulanti?
e poi posso dirti che io sono persona "istruita", 110 e lode e dignita di stampa e pure io ho pulito cessi, le scale, lavato i vostri piatti al ristorante, raccolto cigliege, tabacco e vendemiato etc etc. ma ritengo tutti lavoro dignitosi in ugual maniera se il lavoro è regolato da un contratto e chi me l'ha fatto paga le dovute tasse e non si arrichisce sulla mia pelle. perche quello che non versa per la mia eventuale pensione o previdenza sociale sono soldi miei anche se li vedro fra n anni o mai perche no ragiungero mai anni di versamento.
io di politica non ne voglio parlare perche la politica italiana è decisamente diversa da quello che sono stata abbituata a vivere io e dopo 17 anni di vita qui non lho ancora capita.

ps. la battuta sulla pulizia etnica te la potevi risparmiare. è veramente di cattivo gusto.

[vesna]

Originalmente inviato da rosaspina_58

Annamaria in Olanda è una pratica consolidata negli anni, si va a comprare la verdura raccogliendola personalmente e pagando alla cassa.

anche in inghilterra è cosi da anni. io l'ho fatto 20 anni fa ormai.