ortica in biodinamica

[darbin]

se le spontanee vanno a seme in un terreno incolto si ha la naturale biodiversità se invece i terreni sono coltivati ed una spontanea va a seme si ha una infestazione.

io ad esempio ho fatto andare a seme in una zona del mio terreno la calendula selvatica perchè voglio vedere se scompaiono i nematodi e visto che sta fiorendo adesso zapperò e proverò un "sovescio"di calendula.

per me l'inverno è tempo di sperimentazioni

[Valter]

Nutro un profondo rispetto per la tua scelta di aderire all'agricoltura biodinamica.

Sappiamo entrambi che, più che una tecnica di coltura , è un approccio spirituale alla natura.

Il problema è che sono un testardo pragmatico.

Ho ripensato al tuo preparato e ho dubbi sulla sua reale efficacia.

Parliamo di 10 lt di composto formato dal 99,99% di acqua e solo lo 0,01 % di ortica e alcol.

Per intendeci 2-3 gocce.


E' semplicemente acqua.............

[pstrada]

Scusa Darbin , ho riletto più volte la composizione del preparato:


possibile che il prodotto finale da utilizzare , quello che chiami ortica d2 sia formato da 10 lt di acqua con l'1% di soluzione d1 a sua volta composta da acqua e solo 1% di tintura madre, formata a sua volta da 1 parte di ortica , poco più di 8 parti di alcol e poco più di una parte di acqua?


Così sarebbe praticamente 10 lt di acqua con meno dell'1 per mille di soluzione.

sembra strano ma come dicevo all'inizio "si utilizzano particelle infinitesimali"

il principio detto in termini banali è quello di accendere la miccia che da il via alla rivoluzione(parola in termine scientifico

..ho estratto dalla rete un po' di considerazioni interessanti che mi sembrano utili per il discorso, in generale, della coltivazione

Il Fe rientra nella categoria dei microelementi (Boro, Manganese, Rame, Zinco, Molibdeno, cobalto e Ferro), la presenza dei microelementi all'interno del terreno e della pianta è fondamentale per lo sviluppo, ma le quantità necessarie sono molto ridotte rispetto ai macroelementi (Azoto, Fosforo, Potassio).

Indicativamente all'interno della pianta sono presenti sulla sostanza secca 1,5 per cento di azoto e solo 250 parti per milione di ferro, 50 parti per milione di manganese, 6 parti per milione di rame e 0,1 parti per milione di molibdeno.

Va tenuta presente inoltre anche la legge del minimo, o legge di Liebig.

Nella formulazione originale, la legge di Liebig diceva:
"La crescita dei vegetali è determinata dall’elemento che è presente in quantità minore rispetto ai fabbisogni".


Tale fattore è detto "fattore limitante" perché di fatto determina il limite massimo di crescita.
Il fattore limitante è quella sostanza o quel parametro ambientale la cui presenza, assenza o sovrabbondanza, risulta determinante per lo sviluppo della pianta.

La legge del minimo è molto importante perchè consente di determinare le condizioni ambientali migliori per lo sviluppo di un sistema.

La legge di Liebig, nella sua accezione più generale, è universalmente accettata in campo ecologico ed e conosciuta anche come "Teoria del Minimo"

Gli elementi che determinano lo sviluppo delle piante sono:temperatura, parametri dell’acqua, la luce, il nutrimento, sono fra loro strettamente interdipendenti, nel senso che se uno di essi aumenta devono aumentare, beninteso entro determinati limiti.

Tuttavia, se qualche elemento è al di sotto del minimo, tutta l’attività vegetativa si blocca, perché la pianta non può utilizzare nessuno degli altri elementi che pure ha a disposizione.

Occorre tenere presente che molte piante hanno limiti alquanto ampi e risultano tolleranti (cosiddette piante facili), mentre altre lo sono pochissimo (piante difficili).
Da qui è quasi un obbligo ,cercare di conoscere l’habitat di provenienza delle piante, senza per questo risultare necessario ricreare perfettamente quelle condizioni, cosa peraltro quasi impossibile.

[Valter]

Perdona Pietro , potresti chiarire qual'è l'attinenza?

[darbin]

pstrada,sei grande noi due ci intendiamo perfettamente

valter,scusami ma se non si prova, non si puo dire che la soluzione non funzionerà.
da me ha funzionato,avevo delle rose rugose a cui avevo sempre somministrato ferro chelato e lo scorso anno
ho fatto i trattamenti con l'ortica (sol.d2) ho iniziato a marzo ed a maggio erano splendide.

sarà un caso....ma a me va bene cosi

[pstrada]

Perdona Pietro , potresti chiarire qual'è l'attinenza?

Ho cercato di dare una spiegazione alla tua domanda, dove chiedevi il motivo della bassa concentrazione del principio.
Trattandosi di un microelemento non sono necessarie grandi quantità.
Indipendentemente dal metodo o dai principi che uno segue.

Sulla legge di liebig mi è sembrato opportuno ricordarla, in quanto spesso si concima apportando macroelementi al terrenoi (NPK), ma se c'è una carenza di microelementi il terreno e la pianta non possono sfruttare corettamente quanto fornito.

Ovviamente poi c'è un problema inverso..capire quali sono i microelementi che necessitano alla pianta (vedi per esempio come interpretare correttamente le clorosi ecc ecc.).

[Valter]

pstrada,sei grande noi due ci intendiamo perfettamente

valter,scusami ma se non si prova, non si puo dire che la soluzione non funzionerà.
da me ha funzionato,avevo delle rose rugose a cui avevo sempre somministrato ferro chelato e lo scorso anno
ho fatto i trattamenti con l'ortica (sol.d2) ho iniziato a marzo ed a maggio erano splendide.

sarà un caso....ma a me va bene cosi

[Valter]

Ho cercato di dare una spiegazione alla tua domanda, dove chiedevi il motivo della bassa concentrazione del principio.
Trattandosi di un microelemento non sono necessarie grandi quantità.
Indipendentemente dal metodo o dai principi che uno segue.

Sulla legge di liebig mi è sembrato opportuno ricordarla, in quanto spesso si concima apportando macroelementi al terrenoi (NPK), ma se c'è una carenza di microelementi il terreno e la pianta non possono sfruttare corettamente quanto fornito.

Ovviamente poi c'è un problema inverso..capire quali sono i microelementi che necessitano alla pianta (vedi per esempio come interpretare correttamente le clorosi ecc ecc.).

credo che tu stia confondendo microelementi con micro porzioni

[pstrada]

Ma non so darbin se ci intendiamo perfettamente.
Io sono abbastanza portato a razionalizzare, e alcuni aspetti esoterici delle teorie biodinamiche mi lasciano un po' perplesso.

Credo che sicuramente si debba avere un certo tipo di approccio ad una corretta coltivazione, che sia rispettosa dell'insieme pianta e terreno...

Mi piace soprattutto ascoltare un po' tutte le campane, poi scelgo quello che mi sembra più sensato utilizzare per le mie esigenze.

[Valter]

Ma non so darbin se ci intendiamo perfettamente.
Io sono abbastanza portato a razionalizzare, e alcuni aspetti esoterici delle teorie biodinamiche mi lasciano un po' perplesso.

Credo che sicuramente si debba avere un certo tipo di approccio ad una corretta coltivazione, che sia rispettosa dell'insieme pianta e terreno...

Mi piace soprattutto ascoltare un po' tutte le campane, poi scelgo quello che mi sembra più sensato utilizzare per le mie esigenze.

Continuo a non capire dove ti poni nella discussione riguardante esclusivamente il prodotto descritto da Darbin.

Non credo sia il thread giusto per parlare di biodinamica, esoterismo ed allineamento di pianeti.

[pstrada]

Ma non so darbin se ci intendiamo perfettamente.
Io sono abbastanza portato a razionalizzare, e alcuni aspetti esoterici delle teorie biodinamiche mi lasciano un po' perplesso.

Credo che sicuramente si debba avere un certo tipo di approccio ad una corretta coltivazione, che sia rispettosa dell'insieme pianta e terreno...

Mi piace soprattutto ascoltare un po' tutte le campane, poi scelgo quello che mi sembra più sensato utilizzare per le mie esigenze.

[darbin]

un momento,non ho detto che sono diventato un adepto
di una disciplina che ancora non conosco a fondo,ma che l'approccio alle problematiche della natura che ha la biodinamica mi affascina .

io sono aperto a nuove frontiere della conoscenza e infatti provo in prima persona

che vantaggi avrei a parlare di argomenti come questo che si prestano a critiche ,spesso gratuite?

vorrei precisare che non ho mai detto che con questa tecnica si apporta ferro
ma si innesca un processo che in natura e in quei terreni viene fatto dall'ortica

caro pstrada non intendevo dire assolutamente che ci intendiamo su tutto ma che la citazione della legge di liebig è stata la "ciliegina sulla torta"

se fossimo stati di fronte "ti avrei dato il cinque"

non so quante migliaia di ettari di terra oggi sono coltivati con metodi di agricoltura biodinamica,in italia questa setta si fa pericolosa

io conosco gente che ancora oggi non crede ne conosce l'influenza della luna in agricoltura

[darbin]

per nenne,l'agricoltura del domani è un libro particolare ,una parte è marcatamente scientifica ,l'altra un viaggio un pò al confine della scienza
sono 400pg ,se vuoi un approccio più moderno ho visto molti nuovi libri con meno esoterismo,devo però ancora decidemi su quali comprare

[rita]

un momento,non ho detto che sono diventato un adepto
di una disciplina che ancora non conosco a fondo,ma che l'approccio alle problematiche della natura che ha la biodinamica mi affascina .

io sono aperto a nuove frontiere della conoscenza e infatti provo in prima persona

che vantaggi avrei a parlare di argomenti come questo che si prestano a critiche ,spesso gratuite?

vorrei precisare che non ho mai detto che con questa tecnica si apporta ferro
ma si innesca un processo che in natura e in quei terreni viene fatto dall'ortica


io conosco gente che ancora oggi non crede ne conosce l'influenza della luna in agricoltura

ciao darbin...

ho seguito questo thread con molto interesse, facendo anche delle ricerche per quanto riguarda la biodinamica.

devo dire che sono rimasta letteralmente scioccata, ma questo è un'altro discorso, in questo thread si parla della tintura madre all'ortica.

Tu parli che le ortiche nel terreno è sintomo che il ferro in esso contenuto non è assimilato dalla pianta.


Io da tutti questi discorsi ho capito che questa mistura serviva ad estrarre del ferro, che poi una volta bagnato il terriccio lo rendeva assimilabile dalla pianta.

Adesso leggo che non è così.

Mi spieghi allora a che serve? mi sono persa e confusa.

Poi io sono una di quelle persone che non credono all'influenza della luna.

Da premettere che le mie conoscenze sulle piante e sulla natura in genere sono frutto dell'insegnamento di mio Padre.

Contadino, figlio di contadino e nipote di contadino, una cultura dove certe credenze erano e sono molto presenti e forti.

Mio Padre non ha mai creduto a questo.

La cosa che mi ripeteva fin da piccola, e quindi l'insegnamento più grande che un maestro poteva dare alla sua allieva (in questo caso io) è stato sempre e solo: "Rita osserva la pianta ti dirà lei di quello che ha bisogno"..

ecco io faccio questo osservo la pianta, non guardo lune o pianeti, ma solo ed esclusivamente la pianta..

grazie...

[Nenne]

per nenne,l'agricoltura del domani è un libro particolare ,una parte è marcatamente scientifica ,l'altra un viaggio un pò al confine della scienza
sono 400pg ,se vuoi un approccio più moderno ho visto molti nuovi libri con meno esoterismo,devo però ancora decidemi su quali comprare

Allora è un libro che non fa per me. Cercherò qualcos'altro.