Lillo ..quanto tempo mi farà ancora compagnia ?

[Silvana]

Il mio caro Lillo questo agosto ha compiuto 19 anni ..ormai si cominciano a vedere tutti

è sempre stato un bel gattone peloso ,senza essere troppo grosso ,non ha mai superato i 6 kg ,ma è sempre stato vivace ,affettuoso ma anche un un carattere piuttosto ben definito e tosto ..non gli si fa fare facilmente quello che non vuole ,un po' come un po' tutti i gatti in definitiva

qui lo potete vedere nei suoi momenti migliori

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ma adesso è dimagrito molto ,adesso peserà si e no 3 kg ,mangia molto meno ,il pelo è più spelacchiato e scolorito ,una volta era grigio scuro e bianco, ora ha è quasi tricolor..bianco,grigio e nocciola

gli si sono formate delle cisti acquose sotto il pelo che la veterinaria ha già provato a siringare ma che sistematicamente si riformano

alla fine dell'inverno ha sempre un pelo pietoso ,sarà perché perché passa l'inverno sdraiato nella sua cuccia e lui si lava di meno per cui il pelo si compatta di più, così che gli si formano dei grossi nodi che non riesco né a sgranare ne a tagliare

alla fine ho dovuto portarlo in un negozio di toelettatura per farglieli togliere ,previa pastiglia per farlo intontire un po' ,altrimenti non si sarebbe fatto toccare

è arrivato a casa in uno stato che ,esteticamente non era molto meglio di prima ..non sapevo se ridere ...o piangere ...la parte posteriore era stata abbondantemente rasata


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[Silvana]

settimana scorsa però mi ha fatto preoccupare non poco ...ha dormito da circa le h 23 di sera alle h 20 del giorno dopo senza mai alzarsi per bere mangiare o fare pipì ..ho provato anche a svegliarlo e stimolarlo per farlo almeno bere ,ma lui poi di rimetteva a dormire

così ho allertato la mia vicina che è veterinaria ,gli ha fatto subito una flebo con della fisiologica ed il giorno dopo se l'è portato in ambulatorio per visitarlo un po' meglio,facendogli anche degli esami del sangue

l'esito degli esami non è stato poi nemmeno cosi catastrofico come ci si aspettava , sì certo le reni sono ormai un po' in sofferenza ,non sono più quelli di un gatto giovane , però ci si aspettava peggio

ovviamente la veterinaria mi ha dato delle bustine Renal adatte per la sofferenza renale e delle gocce da aggiungere alla pappa ...ma lui non ne vuole sapere ..piuttosto non mangia

ne ho provate di tutti i colori ..gli ho mischiato un po' delle vecchie bustine con quelle nuove per abituarlo al sapore ,ma se sente un odore nuovo ,non assaggia nemmeno ..se voglio vederlo mangiare devo aprigli le bustine vecchie ,che poi a volte mangia solo quando sono appena aperte ..sto ingrassando i due gatti neri del vicino con tutto quello che lui non vuole

non so più cosa fare

[lalla]

Ti capisco, anche io a volte mi chiedo quanto ancora dureranno i miei gatti più anziani, Terry, Kitty e Mellchi, tutti e tre diciassettenni.

Terry ha problemi renali da più o meno 5 anni, all'inizio i suoi valori erano decisamente alti, non rispondeva alle cure, così avevo cercato in rete un prodotto per i reni e uno per il fegato, d'accordo con la sua veterinaria, e prendeva anche una pillolina al giorno infilata in un "agnolotto" di sottiletta, e pian piano i suoi valori sono migliorati.
Adesso però non vuole più saperne delle medicine. La sottiletta non la vuole più, i cibi renal, di qualunque marca e sapore non li assaggia nemmeno, e non vuole nemmeno più i croccantini renal. Per non parlare delle gocce, che però non ho mai mescolato al cibo, ma aspirato dai flaconi con una siringa da uno, e infilato direttamente in bocca ovviamente togliendo l'ago.
Per il momento va così.
Fai attenzione alle proteine e al grasso contenuti nel suo cibo, scegli quelli con le proteine più basse, e con poco grasso. E se ti riesce fagli mangiare crocchette renal. La mia vet. mi ha detto che se anche solo una metà del suo cibo è renal va bene lo stesso.

Kitty ha gli stessi problemi, ma lei proprio non ne vuole sapere di medicinali di nessun tipo. Le bustine renal le mangia una volta ogni tanto, diciamo una volta al mese, e poi... non mangia proprio.

La vet mi ha detto che questi gatti a rischio, piuttosto che non mangino niente è meglio che mangino quello che gli piace, qualunque cosa sia. Anche quelle proibite per la loro patologia.

A Kitty questa cosa è venuta fuori da un anno circa, ma con valori meno alti che a Terry. L'avevo fatta testare almeno due volte all'anno perchè due delle sue figlie sono morte così, e alla fine anche lei è risultata affetta da insufficienza renale.

A Terry ogni tanto faccio le flebo di fisiologica sotto cute, e questo la aiuta abbastanza.
Mi sono comprata il trespolo per le flebo, e prendo i flaconi di fisiologica da 100 ml, da fare in due volte. Quando ci riesco, perchè non è molto collaborativa soprattutto se sono da sola.
Però quando ha i valori un po' alti magari per una settimana di fila la flebo la aiuta a disintossicarsi un po' e a non essere troppo letargica.

E poi, da bere esclusivamente acqua Fiuggi. L'avevo letto in un forum dove si parlava di insufficienza renale nel gatto, e da allora l'ho sempre usata.

All'inizio faceva gli esami del sangue ogni mese, adesso ogni due o tre. Ecografie renali, esami delle urine prese direttamente in vescica.... un vero salasso per le mie finanze, ma lei è ancora qui e sta abbastanza bene. A parte il mal di schiena.

Mel è un altro discorso. Lui è sempre stato piuttosto attaccabrighe, e si è beccato la leucemia felina. Non esce mai, ma qui entrano sempre dei randagi, e sicuramente avrà litigato con Juve, un gattone a pelo lungo attaccabrighe come lui.

Così, nonostante non vaccinassi più i miei gatti, dallo scorso anno tutti testati e vaccinati.
E nel frattempo si fanno tutte le analisi a tutti quanti.

I vaccini sono tutti in scadenza da adesso a fine ottobre, oggi ho portato Macchia, la prossima settimana toccherà a Kitty e Nuvoletta, coinquiline, e via così fin che tutti saranno di nuovo a posto. Ma il vaccino a Terry e Kitty non lo farà per evitare di affaticare ancora di più i loro reni.

Se vuoi con mp ti ando il nome dei prodotti che ho preso in rete, ma prima di comprarli e usarli parlane con la tua veterinaria, magari scaricando prima l'elenco degli ingredienti. Io avevo fatto così, ne avevo parlato con la vet e quella che fa le analisi, ed erano state d'accordo.

[Silvana]

Ti capisco, anche io a volte mi chiedo quanto ancora dureranno i miei gatti più anziani, Terry, Kitty e Mellchi, tutti e tre diciassettenni.

tu sei stoica . non so come fai con tutti quei gatti ....io mi stresso con uno solo

La vet mi ha detto che questi gatti a rischio, piuttosto che non mangino niente è meglio che mangino quello che gli piace, qualunque cosa sia. Anche quelle proibite per la loro patologia.

era la conclusione a cui stavo arrivando anch'io .. perché mi stresso io ..ma credo che si stressi molto anche lui ,oltre il fatto che non va bene che rimanga a digiuno delle mezze giornate e piu

A Terry ogni tanto faccio le flebo di fisiologica sotto cute, e questo la aiuta abbastanza.
Mi sono comprata il trespolo per le flebo, e prendo i flaconi di fisiologica da 100 ml, da fare in due volte. Quando ci riesco, perchè non è molto collaborativa soprattutto se sono da sola.

eh sì è quello che mi ha detto anche la veterinaria lo disintossicherebbe un po',ma da sola non ci riuscirei , già faccio fatica a farlo stare fermo quando io lo tengo e lei gli infila l'ago e tiene la flebo ,fermo ci starà per 3 secondi al massimo ..poi miagola e cerca di divincolarsi

]E poi, da bere esclusivamente acqua Fiuggi. L'avevo letto in un forum dove si parlava di insufficienza renale nel gatto, e da allora l'ho sempre usata.

Seeee .!! .figurati che Lillo nonostante abbia la sua ciotola ,dove cambio l'acqua abbastanza spesso ,va a bere dall'innaffiatoio che tengo in cucina per fare decantare l'acqua per le piante e dalla sua ciotola non beve più

Se vuoi con mp ti ando il nome dei prodotti che ho preso in rete, ma prima di comprarli e usarli parlane con la tua veterinaria, magari scaricando prima l'elenco degli ingredienti. Io avevo fatto così, ne avevo parlato con la vet e quella che fa le analisi, ed erano state d'accordo.

Si mandameli pure .. però la veterinaria mi aveva già portato dei campioni di cibi Renal ed io poi ero andata in un centro di vendita di mangimi ed avevo preso due o tre bustine per tipo di cibo di tutte le marche Renali che avevano ...non ne ha mangiata una

oggi stranamente ha mangiato abbastanza , ma della sua solita bustina preferita ..cosa che non succede spesso , sarà che si è liberato bene di corpo ,cosa che anche questo condiziona molto anche il suo appetito

[Infinity]

Come il Rapporto PU/CU nelle urine? Solo questo è predittivo per un rene sofferente.

lascia stare qualsiasi Renal tanto non te li considerano.
Aggiungo che comunque non bisogna risparmiare le proteine sia perché è anziano sia perchè l’idea che le proteine peggiorino la situazione ranle è ormai retaggio storico.
È meglio un integratore per il trofismo renale.
Non hai mai pensato di dare cibo fresco? E non preconfezionato?

Essere letargico può anche vuol dire che non introduce abbastanza calorie o magari ha la febbre.

I denti? Può avere difficoltà a mangiare per colpa dei denti o di problemi in bocca.

[Silvana]

Come il Rapporto PU/CU nelle urine? Solo questo è predittivo per un rene sofferente.

adesso guardo le analisi e poi ti dico

È meglio un integratore per il trofismo renale.

Tipo?...
perché qualche Integratore me lo avrebbe dato, ma sono oleosi da aggiungere alla pappa e lui non ne vuole sapere

mi avrebbe dato . il Nefrokrill... (che è quello per la funzione e renale).. ma è oleoso
il Duo mega cats (omega3).. oleoso pure lui
l'Alevica liquid... forse questo, che non ho ancora aperto, ha una pipetta dentro per cui forse riuscirei a spararglielo in bocca.. ma dopo la prima volta non so se si farebbe sfregare ancora

in piu il Neurogen pet.. sempre oleoso che credo sia un attivatore delle funzioni cerebrali

Non hai mai pensato di dare cibo fresco? E non preconfezionato?

qualcosina a volte mangia quando sente l'odore di alcuni nostri cibi, tipo ama qualsiasi cosa derivata dal latte,.. tipo caprini, ricotta di capra o di mucca, grana, tuorlo d'uovo, qualche pezzetto di carne, ma ora noi non ne mangiamo più,.. però non ne mangia mai grandi quantità, sono assaggi

cosa dovrei cucinarli?

Essere letargico può anche vuol dire che non introduce abbastanza calorie o magari ha la febbre.

Ah ecco.. non ci avevo pensato.. però legargico per aver mangiato poco.. si potrebbe essere... ma non è mai successo come quel giorno in 19 anni

ci sono dei giorni che se non riesce a liberarsi bene di corpo ovviamente poi non mangia.. infatti cerco sempre di comperargli cibi con verdure ed usare la pasta anti bolo che vedo che un pó l'aiuta

bere.. beve.. anche troppo secondo me

I denti? Può avere difficoltà a mangiare per colpa dei denti o di problemi in bocca.

ma non sembra avere grandissimi problemi, difatti se gradisce il cibo mangia e di gusto,come questa mattina che si è fatto fuori una scatoletta intera ed è andato avanti a chiederne per tutto il giorno, anche se poi io cerco di limitarlo a piccole dosi perché poi so che si intasa e dopo ricomincia la "manfrina".. no cacca.. no fame.. non mangia e magari vomita.. poi si sblocca..e tutto ricomincia

Grazie Infinity

[Silvana]

ecco gli esami del sangue ..faccio prima a fare così perchè io non ci capisco una cippa '

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[Rosmarie]

Silvana, mi dispiace...so quanto è triste vedere il proprio gatto anziano avere problemi e non sapere come aiutarlo!

Di tutti i gatti che ho avuto, uno solo è deceduto di vecchiaia (Pierina, a 23 anni) senza patologia particolare...tutti gli altri hanno avuto problemi renai o altro!

Sono felice per te e per lui che abbia mangiato meglio oggi!

[Infinity]

Prodotti non oleosi per la funzionalità renale:
Drn direne pasta 15 ml —> facile da dare ma mi mancano i sali di calcio che mi chelano il potassio a livello intestinale impedendo che arrivino al rene danneggiandolo
Renal P in polvere —> più difficile da farglielo assumere se non mangiano molto perché si miscela la con la pappa però ci sono i sali di calcio.

esami sangue non vedo molto… ingrandendoli mi vengono super sfocati…
non mi sembran ci siano quelli delle urine o sbaglio?

pappa—> sicuramente prediligi quello che gli piace di più. Tuorlo crudo, petto di pollo scottato ma anche crudo se lo lasci in congelatore magari già porzionato per 5 giorni e lo scongeli nel frigo e non nel microonde o a bagno maria in acqua calda, ricotta di capra, spolverata di parmigiano per renderlo appetibile, yogurt intero, miele da sbellicare, zero carboidrati. Le verdure nel gatto non gli servono se non per l’intestino. I latticini lo aiuterebbero ad andare di corpo se no devi aggiungere della cuticola di Psillium alla pappa o del malto.
Sicuramente con il pelo lungo si mangia peli e questo crea stasi intestinale. Sempre che si toleletti…

piccoli pasti di alimenti molto calorici ma non olio alla sua età aiutano molto. Sicuramente tra che è gatto tra che è anziano tra che non si sente al 100% non mangerà come prima e il suo fabbisogno giornaliero è decisamente ridotto e vorrà cambiare spesso.

I denti: mangiando umido lappa e non mastica quindi potrebbe avere problemi ma riuscire a introdurre cibo morbido lo stesso.

Alcuni miei pazienti apprezzano in questi momenti le buste di Soup della Cosma, gusti vari.

Sarebbe importante capire quanto in ml beve al giorno ricordando che se non mangiano per spegnere la fame, e magari cercare di alleviare la nausea, si inzuppano d'acqua e alcuni è più quella che buttano fuori che dentro….
Bere dai sottovasi va bene purché non si diamo concimi o fitofarmaci alla pianta….
Alcuni apprezzano bere direttamente dal rubinetto.
Se per 24 ore togli l’acqua la chiede e la cerca insistentemente o no?
In proporzione fa molta più pipì e di che colore è odore?

[Silvana]

. Se per 24 ore togli l’acqua la chiede e la cerca insistentemente o no?

qualche volta si ..me lo fa capire ..se non c'è l'innaffiatoio a disposizione salta sull piano del lavello per cercare acqua ..se però c'è l'innaffiatoio a disposizione beve da lì tutti i giorni almeno due p tre volte al giorno da quello che vedo io

In proporzione fa molta più pipì e di che colore è odore?

di che colore non te lo so dire perché uso una sabbietta agglomerante , però si ..fa molta più pipì di una volta

. I denti: mangiando umido lappa e non mastica quindi potrebbe avere problemi ma riuscire a introdurre cibo morbido lo stesso.

beh .. però riesce ancora a mangiare o croccantini

[oldhen]

scusa silvana... ma l'annaffiatoio che tieni in cucina è tanto grande? non credo... e metterle la fiuggi lì dentro, visto che gli piace così tanto bere lì? l'ho buttata...

io a michelina che è stata benissimo fino a 20 anni, negli ultimi sei mesi che è diventata vecchietta, davo il macinato scelto con poca zucchina bollita e un goccio di olio, lei gradiva e mangiava

perchè non provi a dargli la carne fresca?

[Silvana]

scusa silvana... ma l'annaffiatoio che tieni in cucina è tanto grande? non credo... e metterle la fiuggi lì dentro, visto che gli piace così tanto bere lì? l'ho buttata...

è un'innaffiatoio da 7 litri

io a michelina che è stata benissimo fino a 20 anni, negli ultimi sei mesi che è diventata vecchietta, davo il macinato scelto con poca zucchina bollita e un goccio di olio, lei gradiva e mangiava

perchè non provi a dargli la carne fresca?

Ma la carne cruda non può causare la salmonella o l'intossicazione da E. coli?

[oldhen]

ma ti rendi conto che lillo ha quasi 20 anni? la carne cruda la mangiamo anche noi condita e gli animali mangiano non cucinato, siamo noi che ormai li costringiamo a mangiare cotto... il topino che beccano in giardino mica lo cucinano...

[lalla]

Ai miei spesso do un po' di carne cruda, quella che possiamo mangiare cruda anche noi, ma non a tutti piace. Macchia, per esempio, non la degna proprio, mentre Piccola mangerebbe solo quella.

Certo che non puoi riempire un annaffiatoio da 7 litri di fiuggi, ma se togli l'annaffiatoio e al suo posto metti una ciotola! Per le mie due coinquiline ho preso una bella ciotola capiente in ceramica e quando l'acqua è poca o magari ci hanno lasciato dentro un paio dei loro peli, la spostano qua e là con le zampe, facendo un sacco di rumore in modo che io capisca

[Infinity]

Proprio l’utilizzo delle basse temperature è un valido mezzo per sanificare le carni e somministrarle crude ai quadrupedi (discorso a parte per il maiale ovviamente). Nelle carni trovi più Entero-batteri, la Salmonella è più nell’uovo. Teniamo anche conto della loro composizione del microbiola intestinale e del forte pH acido dello stomaco diverso dal nostro….

Utilizzare la carne cruda sicura per noi (sicura per modo di dire perché le contaminazioni batteriche ci possono essere comunque) non scongiura infezioni nel cane e nel gatto se non là si abbatte con il freddo prima.

Per valutare quantità di urina emessa rapporata all’acqua bevuta si deve o misurare le due quantità o valutare il peso specifico dell’urina, così come è più precoce come parametro di sofferenza/danno renale il valore CU/PU nelle urine o il P ematico piuttosto che la creatinina nel sangue.